[N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

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Super Knuckles
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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por Super Knuckles » 17/12/15 22:58

Adam escribió: Vamos de vuelta, que el juego se vea mejor que la competencia, sea más rápido y todo eso, no está relacionado con el diseño del personaje, cuyo objetivo era superar la figura de Mario. El juego estaba en desarrollo bastante antes de que se decidiera que el personaje iba a ser un erizo y cual iba a ser su diseño.
Nunca dije que el diseño del personaje sea anterior al diseño de los conceptos básicos del juego, lo que dije fue que la saga en su totalidad fue hecha para demostrar la superioridad técnica de Mega Drive en comparacion con Famicom, y obviamente el personaje fue creado para ser mejor que Mario porque es contra quien tenían que competir, y Alex Kidd obviamente no es mejor que Mario y por eso tuvieron que hacer un héroe mejor: y lo lograron, y ahí tenes otra diferencia con Poochie, con Poochie no pudieron cumplir las expectativas de hacer un personaje superior, no lograron que el publico lo acepte, mientras que Sonic no solo fue mejor que Mario en los 90 sino que ademas en esa época era mas reconocido que Mickey Mouse: http://www.goodcowfilms.com/web/nextgen ... ew_pg3.jpg
Adam escribió: No, no es muy exagerado, la Mega Drive no vendió prácticamente nada en Japón, su mercado fue siempre América / Europa. Sonic fue pensado según los gustos estéticos del mercado norteamericano, que era el que se planeaba captar. Por lo demás, no se trata de que no les pinchara ni cortara Japón, sino de que no lograron superar en ventas a las máquinas de la competencia y la única alternativa era tener un muy buen desempeño fuera de la isla.
De "no vender mas que SNES" a "no vender practicamente nada" hay una ABISMAL diferencia, me mata la manera en que tergiversás la informacion para convertirla en desinformación. Magneto y Ernestina Noble son un poroto comparados con tu manipulación. Te creés que sabés de Sega en base a la version ultranintendiana de la historia, que ni siquiera es la versión de la Nintendo actual, es la version que te tragas monolíticamente de las Club Nintendo de la época (la misma época en que Sonic vendía mas que Mario, vaya casualidad ¬¬) condimentada con tu plus de ultrahaterismo megatergiversado.

Una cosa es "MD no vendio mas que SNES en Japon" y otra es "No vendio nada"; Una cosa es "Sega intento conquistar el mercado occidental para suplir la desventaja que tenia en el mercado local" y otra muy distinta es "Sonic fue hecho exclusivamente para los occidentales y en Japón no vendió nada", ¿notas tu manipulación?. Si Sega no hubiera tenido en cuenta el mercado japonés, no hubiera lanzado mas versiones, productos, OVAs, manga, juguetes, juegos, arcades, y add-ons para consolas, todos ellos exclusivos para Japón muchos de los cuales nunca llegaron al resto del mundo y otros que llegaron mucho despues y con menos publicidad acá que allá; porque una cosa es decir que Sega creó a Sonic para también captar al mercado extranjero, y otra muy distinta es decir que lo hizo solo para el mercado extranjero.

O sea que según tu versión ultrasesgada de la historia, Sonic X es un anime hecho solo para gaijins, que casualmente los gaijins criticaron por la típica censura de 4Kids al anime en occidente, mientras que el publico que mas aclamó el anime fue el japonés porque allá no fue censurado ni tergiversado (como la tendencia de uno que yo conozco :roll: )

Además si hablamos de quien americanizó a quien, Mario es el estereotipo del ítaloamericano nacido en Brooklyn, cuyo nombre fue dado por el dueño del edificio de Nintendo Of America, Mario Segali, ítalo-estadounidense (y con apellido robado a Sega ;)), y toda su trama se versa en el estereotipo de la damisela en apuros secuestrada por un dragón occidental en un castillo europeo, rescatada por un caballero (en éste caso un ítaloamericano), el típico cliché extraído de las historias de cabellería a la europea, es decir, occidentalismo puro, no tiene nada de japonés ni pensado para el publico japonés, mas bien lo contrario, así que no podés seguir buscando la aguja en un pajar en el ojo ajeno, y no ver la viga en el propio.

Adam escribió: La parodia (del griego, παρώδïα, παρα, en contra de o al lado de, y ώδή, oda) es una obra satírica que caracteriza o interpreta humorísticamente otra obra de arte, un autor o un tema, mediante la emulación o alusión irónica. Modernamente, la parodia no implica necesariamente la burla del texto parodiado. En el sentido de en contra del canto, la parodia se refiere a imitaciones burlonas de la forma de cantar o recitar, mientras en el real sentido de al lado del canto implica repetición con diferencia, sin necesariamente burla.

Creo que no es muy difícil de entender, Poochie es una parodia a las mascotas con actitud de los 90's y Sonic es una de ellas. Por lo demás, no sé porque te molesta tanto considerando que hoy Sonic sirve para dar risa nomás.
Nunca negué que el Sonic de hoy sea un fracaso, al contrario, lo dije yo mismo, y todos los fans de Sonic lo saben y por eso lo critican, yo mismo dije que Sonic Boom es para la saga de Sonic lo que Dragon Ball Evolution es para la saga de Dragon Ball, lo que te critico a vos no es tu opinión sobre el Sonic actual, que creo que todos la compartimos, sino tu opinión sobre el Sonic clásico, que negar que fue un éxito es querer tapar el sol con la mano, y vos lo comparás con Poochie que nunca fue un exito y nacio siendo un fracaso, y a pesar de que es notorio que son radicalmente diferentes, vos queres poner la Biblia junto al calefón, y ante la falta de argumentos objetivos buscás forzosamente una difamación propia de un mocoso hater de ésa época y no de un adulto con punto de vista objetivo.

Una cosa es la caída de una franquicia/empresa/personaje/actor/politico/lo que sea, y otra es decir que solo por haber caído es similar a Poochie; la caída puede deberse a mil factores diferentes, mientras que la de Poochie solo tuvo un unico factor, por ende decir que todos los que caen es porque son como Poochie es irreal, pensemos nomas en Tomb Raider, Earthworm Jim, Rayman, Megaman, Spyro The Dragon, Banjo-Kazooie, Crash Bandicoot, todas glorias de los 90 que hoy ya no están, ¿tambien son Poochie?.

Todos ellos, al igual que Sonic y a diferencia de Poochie, nacieron siendo exitosos y queridos por el publico, y fue tiempo despues que dejaron de serlo, mientras que Poochie nunca fue ni exitoso ni querido, nacio siendo fracasado, debut y despedida.

Es como el chiste ese de Los Simpson:

-"¿cuales personajes populares de Los Simpson han muerto ultimamente?"
-"Si pensó en Encías Sangrantes Murphy y el Dr. Marvin Monroe, se equivocó, nunca fueron populares".

Lo mismo pasa con vos:

-"¿cual personaje de videojuegos hizo debut y despedida porque nació siendo fracasado y aborrecido por el público igual que Poochie?"
-"Si pensaste en Sonic/Megaman/etc. te equivocaste, nunca fueron debut y despedida ni nacieron siendo fracasados ni aborrecidos por el público como sí lo fue Poochie".

Para resumirla es muy sencillo:

Poochie nacio como un fracaso - nadie lo quiso - murió, no volvió a aparecer.
Sonic nació siendo un éxito - todo el mundo lo quiso - no murió, todavía sigue vivito y coleando y sigue apareciendo a pesar del duro momento que está pasando.

Si no entendés la diferencia es porque no hay peor sordo que el que no quiere oír ni peor ciego que el que no quiere ver.

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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por Ziggy » 17/12/15 23:01

Super Knuckles, en tu lema esta demas el "to". Seria "I Must Protect the Master Emerald".

Pocchie es Crash y es Shadow. Porque le buscaron un nuevo enemigo a Sonic? Con Knuckles era suficiente!
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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por Super Knuckles » 17/12/15 23:03

Knuckles solo fue enemigo en Sonic 3 (se amigaron a mitad de S&K), y al final Shadow tambien se hizo amigo de Sonic, igual que en DBZ con Pikoro, Vegeta, Boo, y tantos malos que se termianna amigando con Goku. Si hasta Mario hoy es amigo de Sonic, Crash si reviviera tambien podria serlo.

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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por Ziggy » 17/12/15 23:07

Imposible. Crash murio camino a su planeta natal.

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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por Adam » 17/12/15 23:08

Ziggy escribió:Imposible. Crash murio camino a su planeta natal.

Imagen
O sea que a diferencia de Sonic, supo cuando retirarse, punto para Poochie. :lol:
Super Knuckles escribió:Magneto y Ernestina Noble son un poroto comparados con tu manipulación. Te creés que sabés de Sega en base a la version ultranintendiana de la historia, que ni siquiera es la versión de la Nintendo actual, es la version que te tragas monolíticamente de las Club Nintendo de la época (la misma época en que Sonic vendía mas que Mario, vaya casualidad ¬¬) condimentada con tu plus de ultrahaterismo megatergiversado.
Veo que los patitos emigraron hace tiempo.
Última edición por Adam el 17/12/15 23:11, editado 1 vez en total.

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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por Ziggy » 17/12/15 23:10

Sonic murio en el Sonic 3 & Knuckles. Ese fue su pinaculo. El Adventure es un coletazo de su epoca de esplendor. Aun se percibe una estela de calidad, pero jamas logro arañar la calidad que supo tener en la era de los 16 bits.

Dicen, diiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiicen que el Sonic Colors es EL juego que viene a hacer honor al pasado de Sonic. Pero no lo jugue aun. Al que jugue es al Generations y la verdad que se siente medio incompleto.
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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por guidachu » 17/12/15 23:12

Ziggy escribió:Porque le buscaron un nuevo enemigo a Sonic? Con Knuckles era suficiente!
Nunca fue enemigo, el era el protector de las esmeraldas y fue engañado por robotnik.

Un aplauso para el que esta trolleando como super knuckles. No se si es otra encarnacion del insufrible sonicman/ scroll/ vector o es otro onda cloud.
Super Knuckles escribió:Si hasta Mario hoy es amigo de Sonic
Sonic es amigo de Mario, no confundamos...Sonic se vendio al mejor postor hace rato. Nintendo sigue sacando consolas, sega es otro cantar.
Adam escribió:
Super Knuckles escribió:Magneto y Ernestina Noble son un poroto comparados con tu manipulación. Te creés que sabés de Sega en base a la version ultranintendiana de la historia, que ni siquiera es la versión de la Nintendo actual, es la version que te tragas monolíticamente de las Club Nintendo de la época (la misma época en que Sonic vendía mas que Mario, vaya casualidad ¬¬) condimentada con tu plus de ultrahaterismo megatergiversado.
Veo que los patitos emigraron hace tiempo.
Uh boludo, no habia leido esto...olvidate, es sonicman. Hay que estar al pedo che...

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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por julian_pincha » 18/12/15 0:51

Ziggy escribió:Sonic murio en el Sonic 3 & Knuckles. Ese fue su pinaculo. El Adventure es un coletazo de su epoca de esplendor. Aun se percibe una estela de calidad, pero jamas logro arañar la calidad que supo tener en la era de los 16 bits.

Es así.

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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por Super Knuckles » 18/12/15 1:31

guidachu escribió: Un aplauso para el que esta trolleando como super knuckles. No se si es otra encarnacion del insufrible sonicman/ scroll/ vector o es otro onda cloud.
Trolleando tu hermana, yo doy mi opinion como cada uno la da, ¿o solamente los nintenderos haters sonicfóbicos tienen derecho a dar su opinion?, ¿si odian tanto a Sonic porque no le piden a Papá Nientiendo que deje de ponerlo en cada nuevo juego de Mario que sacan?.
guidachu escribió:Sonic es amigo de Mario, no confundamos...Sonic se vendio al mejor postor hace rato. Nintendo sigue sacando consolas, sega es otro cantar.
Cuando fue la novedad de que Sonic iba a empezar a salir en consolas de Nintendo, los mismos fans de Sonic consideraron que se estaba vendiendo al mejor postor, pero... ¿si Nintendo y Mario son tan machotes y autosuficientes entonces que hacen llamando a Sonic para que salgan sus juegos en sus consolas, y para que el propio Sonic y sus amigos aparezcan compartiendo escenario en los mismos juegos que Mario?.

Nintendo sigue sacando consolas... como Wii U, reza porque no sea la última, que si lo llegara a ser va a ser peor que la Dreamcast, porque Dreamcast fue un exito en sus comienzos hasta que PS2 se llevo la cuota del mercado, en cambio Wii U fue un fracaso rotundo desde el inicio.

Sega es otro cantar, de acuerdo, Sega ya no es lo que era y todos estamos de acuerdo en eso, negarlo sería tan obtuso como el tal Adam éste que quiere negar el éxito de Sonic en los 90 y se atreve a blasfemarlo diciendo que es Poochie.

No obstante reitero, ¿que Mario no necesitó ser amigo de Sonic?, ¿si no lo necesita para nada entonces por que Nintendo buscó contratos de exclusividad con Sega para Sonic Boom, ademas de poner a Sonic con disfraces de Link, y contratar a Sega para que hagan juegos de las olimpíadas juntando a Mario & Sonic?. En los 90 Sonic no necesitaba a Mario para nada, verdad... ¿y que pasa ahora que Mario necesita a Sonic?, ¿será que Mario tampoco es lo que era antes?, ¿Mario es el próximo Poochie entonces?.
guidachu escribió:
Adam escribió:
Super Knuckles escribió:Magneto y Ernestina Noble son un poroto comparados con tu manipulación. Te creés que sabés de Sega en base a la version ultranintendiana de la historia, que ni siquiera es la versión de la Nintendo actual, es la version que te tragas monolíticamente de las Club Nintendo de la época (la misma época en que Sonic vendía mas que Mario, vaya casualidad ¬¬) condimentada con tu plus de ultrahaterismo megatergiversado.
Veo que los patitos emigraron hace tiempo.
Uh boludo, no habia leido esto...olvidate, es sonicman. Hay que estar al pedo che...
¿Que pasa, te quedaste sin argumentos?.

PD: Si querés buscamos al Sonicman ese que decis, así te demuestro que no soy él porque yo soy nuevo y a ese ni lo conozco, pero se ve que ante la falta de argumentos recurrís a los insultos, calumnias, o simplemente a acusarme de ser otro, por el solo hecho de no tener mas argumentos para defender lo que venís defendiendo, que es defender lo indefendible.

Ya otros te dijeron que es un insulto hecharle mierda a la saga clasica de Sonic y que es evidente que solamente te estas sumando a la moda de hecharle mierda a Sonic per sé, nomás de hater que sos, y no porque estés siendo objetivo, ya que si lo fueras sabrías distinguir la enorme diferencia que hay entre el Sonic clasico y el de ahora, desde el vamos la gente que le dio vida al Sonic original ya no está en Sega; Hayao Nakayama hace tiempo que dejó de ser el presidente, Yuji Naka y Naoto Ohshima hace mucho que se fueron, ¿como te crees que serían las sagas de Mario, Zelda, Metroid, y Star Fox si Shigeru Miyamoto se fuera de Nintendo?: todas sus sagas y Nintendo en general se vendrían abajo como calzón de puta, una empresa, una historia, una serie, sus personajes, son entidades abstractas que no son nada sin la gente que les da la vida, por eso es de hater hecharle la culpa a "Sonic" como lo sería a "Mario", "Megaman" o a "Crash Bandicoot", ellos no se escriben sus guiones solos, si los guionistas, programadores, y demas desarrolladores que los hicieron épicos son relevados del cargo y reemplazados por lammers, entonces los nuevos juegos obviamente no van a tener la calidad de sus versiones clásicas, lo mismo viene pasando desde hace como 10 años con Los Simpsons, los capitulos de los 90 son magistrales y los capitulos de ahora son una cagada descomunal, entonces, ¿los mismos Simpson se convirtieron en el Poochie que tanto hablabamos?, No podemos decir que Los Simpson son igual a Poochie porque Poochie nacio como un fracaso y Los Simpson nacio como un exito, fue despues de muchos años que la serie decayó, a diferencia de Poochie que fue debut y despedida, y es porque los guionistas de los Simpson en los 90 no son los mismos que los de ahora, y lo mismo pasa con Sonic, Megaman, y con Mario tambien está pasando aunque no sean capaz de verlo por el solo hecho de regodearse en que "Nintendo todavia fabrica consolas", lo cual ya dije que felicito, pero sin tirar papel picado sabiendo que con el fracaso de Wii U se empezó a plantear la posibilidad de que Nintendo también deje de fabricar consolas, si no es ahora algún día capaz les pase, y no será nada grato escuchar a un hater decir que "Mario es Poochie" cuando no lo es porque no nacio como fracasado sino como un exito, y si un día Nintendo deja las consolas y vemos a Mario vendido al mejor postor en juegos para Tablets tipo Candy Crush pero con hongos verdes y rojos, eso no le va a gustar a nadie de los que jugamos la trilogía de Mario en Family Game y lo recordamos con cariño, cariño que no pudo ser borrado por las espantosas series de television que hicieron los de Nintendo Of America en su intento por sobreexplotarlo (y ni hablar de la pelicula con Dennis Hopper como ¿Bowser?), por eso sin importar cuantos Dragon Ball Evolution hagan sobre Sonic, Mario, o Street Fighter con Van Damme, lo que recordamos es la saga original, esa es la que fue histórica y ningún hater neófito puede negarlo, porque aunque lo niegue ante el resto del mundo, no podrá negárselo a sí mismo, es algo demasiado evidente como para no querer entenderlo.

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Re: [N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

Mensaje por najadentaku » 18/12/15 2:03

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