[N3DS] Sonic The Hedgehog 2 3D

[Arino CX]

Ahora si me parece coherente lo de Poochie, igual a pesar que la epoca de sonic ya paso, nunca va a dejar de ser lo que fue para mi. Va a quedar en mi hall de la fama de personajes que marcaron mi existencia, junto con el fontanero y otros.

[Super Knuckles]

No, no es lo que dijiste antes. Una cosa es hacer algo que se vea mejor que la competencia y otra es tener una mascota con una actitud contraria a la que tiene el otro. Una cosa no tiene nada que ver con la otra por más demo técnico que sea el juego.

Sí, sí es lo que dije antes, porque lo que dije antes fueron varias cosas, la actitud, la superioridad técnica gráfica, sonora, la velocidad, etc, todo lo que nombré si lo dije y lo único que había olvidado mencionar fue lo de darle el relevo a Alex Kidd, pero todo lo demas si lo dije, y tambien te aclaré que no se trató de hacer "que se vea mejor que la competencia" sino que se trato de hacerlo mejor que la competencia, y por esos tiempos lo logró le pese a quien le pese.

Sí, pero no. Por más que haya sido diseñado por un japonés SOA básicamente puso los puntos sobre las íes sobre como tenía que ser el personaje. Sonic se pensó para mover sistemas en USA, Japón en esa época ni pincha ni corta para Sega.

In those days, I hated the American change to the look and feel, and I didn't know how the consumers would perceive it. But looking back, that's one of the reasons that it succeeded.

—Yuji Naka, Programmer and Project Manger of Sonic the Hedgehog

Lo de "ni pincha ni corta" es muy exagerado, fue despues del lanzamiento de Sonic cuando tras cierto tiempo posterior a evaluar el producto notaron que hubo mas ventas en el resto del mundo que en Japón, naturalmente no podrían haberlo sabido antes de lanzarlo, y la cita que tomas de Naka demuestra precisamente lo que dije antes, que en el desarrollo preeliminar estaba pensado para captar tambien el mercado occidental, y digo tambien porque no era la exclusividad, si no les pinchara ni cortara Japón entonces no hubieran intentado nunca crear una consola superior a la Famicom ni un personaje superior a Mario, cuando esos eran dominantes precisamente en Japón.

Sonic era el arquetipo de la mascota "cool", Poochie, por más que sea una parodia, sigue el mismo concepto, al punto que ambos terminan igual.

Casos completamente diferentes: Poochie fue creado para ser cool sin tener cualidades para serlo, o sea, solo para parecerlo, mientras que Sonic fue creado para tener cualidades superiores, y fue por lo que las tuvo que podemos considerar que es cool, si no las tuviera no lo sería, y la prueba está en que cuando sus juegos dejaron de tener esas cualidades, la saga dejó de ser cool, por ende no terminaron igual: a Poochie nadie le gustó nunca y por eso lo abandonaron apenas nació, nació siendo un fracaso, mientras que Sonic es todo lo contrario, nació siendo un éxito y lo fue durante toda una década, y solamente dejó de ser éxito cuando sus juegos dejaron de ser lo que solían ser, en cambio si hasta el día de hoy los juegos de Sonic hubieran seguido siendo como los Sonic Adventure 1 y 2, todavía Sonic estaría en la cima, cima que nunca fue alcanzada por Poochie (se ve que seguis sin entender que a Poochie nadie jamás quiso imitarlo, mientras que a Sonic se la pasaron imitandolo todas las empresas que inventaron soniclones durante toda la decada del 90, cuando intentan copiarte es porque estas haciendo las cosas bien, en cambio a quienes siempre hacen todo mal nadie intenta copiarlos).

Poochie es una parodia a las mascotas "con actitud" que marcaron la época en donde apareció Sonic, no hay diferencia, uno es una exageración de lo que el otro representa.

Ahora falta que digas que Poochie intenta parodiar a Sonic, ¿estás diciendo que en la misma época en que Sonic era el numero uno a Los Simpson se les ocurrio decir que Sonic era un fracaso atraves de Poochie?. No tiene el menor sentido, y menos cuando en los mismos Simpson Sonic aparecía como estrella invitada en los 90, tanto en la serie como en sus juegos, así que ese delirium hater es solamente tu conclusión personal, que no se corresponde para nada con la verdad fáctica.

Poochie es una parodia de dibujos animados, no de videojuegos, y lo que parodia es el mercantilismo empresarial dedicado a fabricar personajes con el solo hecho de vender, personajes surgidos de un lobby corporativo en vez de un guionista con talento, se me ocurren Street Sharks, Dinoplatívolos, Creepy Crawlers, o incluso G.I. Joe, tantos de la época fabricados por empresas dedicadas a vender juguetes, que hacían personajes y una serie vacíos sin la calidad propia de los que salen de un guionista de comics por ejemplo, y lo hacían para vender, no por amor al arte, y eso es lo que satiriza Poochie, Poochie hoy serían los ponys, Uncle Grandpa, Monster High, y demás esperpentos de esos, en contraste con las series clásicas de animación. Dicho de otra manera, en 50 años nadie va a recordar a Monster High o Uncle Grandpa, como tampoco nadie va a añorar ni sentir nostalgia por Poochie, en cambio sí se siente nostalgia y se añora lo que fue Sonic en los 90, tal como lo que fue Mario en los 80, que es lo mismo que se añora de Megaman como lo que fue en el NES en contraste como lo que es ahora, por ende mofarse de "Megaman es igual que Poochie porque terminaron igual" es sinónimo de ser un Hater con todas las letras y no reconcoer tanto el glorioso pasado de Megaman como las enormes y radicalmente descomunales diferencias que tiene con Poochie, y eso es precisamente lo que vos hacés en tu mas que forzoso intento de querer comparar a Sonci con Poochie, que a todas luces es lo mismo que comparar peras con manzanas y poner la Biblia con el calefón.

[Adam]

Sí, sí es lo que dije antes, porque lo que dije antes fueron varias cosas, la actitud, la superioridad técnica gráfica, sonora, la velocidad, etc, todo lo que nombré si lo dije y lo único que había olvidado mencionar fue lo de darle el relevo a Alex Kidd, pero todo lo demas si lo dije, y tambien te aclaré que no se trató de hacer "que se vea mejor que la competencia" sino que se trato de hacerlo mejor que la competencia, y por esos tiempos lo logró le pese a quien le pese.

Vamos de vuelta, que el juego se vea mejor que la competencia, sea más rápido y todo eso, no está relacionado con el diseño del personaje, cuyo objetivo era superar la figura de Mario. El juego estaba en desarrollo bastante antes de que se decidiera que el personaje iba a ser un erizo y cual iba a ser su diseño.

Lo de "ni pincha ni corta" es muy exagerado, fue despues del lanzamiento de Sonic cuando tras cierto tiempo posterior a evaluar el producto notaron que hubo mas ventas en el resto del mundo que en Japón, naturalmente no podrían haberlo sabido antes de lanzarlo, y la cita que tomas de Naka demuestra precisamente lo que dije antes, que en el desarrollo preeliminar estaba pensado para captar tambien el mercado occidental, y digo tambien porque no era la exclusividad, si no les pinchara ni cortara Japón entonces no hubieran intentado nunca crear una consola superior a la Famicom ni un personaje superior a Mario, cuando esos eran dominantes precisamente en Japón.

No, no es muy exagerado, la Mega Drive no vendió prácticamente nada en Japón, su mercado fue siempre América / Europa. Sonic fue pensado según los gustos estéticos del mercado norteamericano, que era el que se planeaba captar. Por lo demás, no se trata de que no les pinchara ni cortara Japón, sino de que no lograron superar en ventas a las máquinas de la competencia y la única alternativa era tener un muy buen desempeño fuera de la isla.

¿En serio sabés de SEGA?

Casos completamente diferentes: Poochie fue creado para ser cool sin tener cualidades para serlo, o sea, solo para parecerlo, mientras que Sonic fue creado para tener cualidades superiores, y fue por lo que las tuvo que podemos considerar que es cool, si no las tuviera no lo sería, y la prueba está en que cuando sus juegos dejaron de tener esas cualidades, la saga dejó de ser cool, por ende no terminaron igual: a Poochie nadie le gustó nunca y por eso lo abandonaron apenas nació, nació siendo un fracaso, mientras que Sonic es todo lo contrario, nació siendo un éxito y lo fue durante toda una década, y solamente dejó de ser éxito cuando sus juegos dejaron de ser lo que solían ser, en cambio si hasta el día de hoy los juegos de Sonic hubieran seguido siendo como los Sonic Adventure 1 y 2, todavía Sonic estaría en la cima, cima que nunca fue alcanzada por Poochie (se ve que seguis sin entender que a Poochie nadie jamás quiso imitarlo, mientras que a Sonic se la pasaron imitandolo todas las empresas que inventaron soniclones durante toda la decada del 90, cuando intentan copiarte es porque estas haciendo las cosas bien, en cambio a quienes siempre hacen todo mal nadie intenta copiarlos).

Ahora falta que digas que Poochie intenta parodiar a Sonic, ¿estás diciendo que en la misma época en que Sonic era el numero uno a Los Simpson se les ocurrio decir que Sonic era un fracaso atraves de Poochie?. No tiene el menor sentido, y menos cuando en los mismos Simpson Sonic aparecía como estrella invitada en los 90, tanto en la serie como en sus juegos, así que ese delirium hater es solamente tu conclusión personal, que no se corresponde para nada con la verdad fáctica.

Poochie es una parodia de dibujos animados, no de videojuegos, y lo que parodia es el mercantilismo empresarial dedicado a fabricar personajes con el solo hecho de vender, personajes surgidos de un lobby corporativo en vez de un guionista con talento, se me ocurren Street Sharks, Dinoplatívolos, Creepy Crawlers, o incluso G.I. Joe, tantos de la época fabricados por empresas dedicadas a vender juguetes, que hacían personajes y una serie vacíos sin la calidad propia de los que salen de un guionista de comics por ejemplo, y lo hacían para vender, no por amor al arte, y eso es lo que satiriza Poochie, Poochie hoy serían los ponys, Uncle Grandpa, Monster High, y demás esperpentos de esos, en contraste con las series clásicas de animación. Dicho de otra manera, en 50 años nadie va a recordar a Monster High o Uncle Grandpa, como tampoco nadie va a añorar ni sentir nostalgia por Poochie, en cambio sí se siente nostalgia y se añora lo que fue Sonic en los 90, tal como lo que fue Mario en los 80, que es lo mismo que se añora de Megaman como lo que fue en el NES en contraste como lo que es ahora, por ende mofarse de "Megaman es igual que Poochie porque terminaron igual" es sinónimo de ser un Hater con todas las letras y no reconcoer tanto el glorioso pasado de Megaman como las enormes y radicalmente descomunales diferencias que tiene con Poochie, y eso es precisamente lo que vos hacés en tu mas que forzoso intento de querer comparar a Sonci con Poochie, que a todas luces es lo mismo que comparar peras con manzanas y poner la Biblia con el calefón.

La parodia (del griego, παρώδïα, παρα, en contra de o al lado de, y ώδή, oda) es una obra satírica que caracteriza o interpreta humorísticamente otra obra de arte, un autor o un tema, mediante la emulación o alusión irónica. Modernamente, la parodia no implica necesariamente la burla del texto parodiado. En el sentido de en contra del canto, la parodia se refiere a imitaciones burlonas de la forma de cantar o recitar, mientras en el real sentido de al lado del canto implica repetición con diferencia, sin necesariamente burla.

Creo que no es muy difícil de entender, Poochie es una parodia a las mascotas con actitud de los 90's y Sonic es una de ellas. Por lo demás, no sé porque te molesta tanto considerando que hoy Sonic sirve para dar risa nomás.

[Shaolinista]

Digan lo que digan y offtopiqueando fuera del Sonic 2, el personaje mas poochie del mundo de los videojuegos es Shadow the hedgehog. Sonic es la estrella de su juego, no puede ser un Poochie.

Mi teoria es que con la saga sonic estancada, sus juegos ya no tenían el éxito de antaño por lo que a sus creadores les pareció una buena idea crear un personaje que refrescara la franquicia. ¿Y como se puede lograr esto? Fácil, creando a un Sonic con mas onda...

1- Hacerlo Negro, es un color mas rebelde y eso a la juventud le gusta.
2- Que sea igual o mas rápido que Sonic, pero en vez de correr que use unos patines propulsores, onda Rollers.
3- Que pueda usar armas y motos
4- Que sea Rival de Sonic pero luego se vuelva su amigo
5- Que tenga superfuerza
6- Que se pueda transformar en SuperShadow

poochie en todos los aspectos... cada vez que veo la escena de los ejecutivos preguntandole a los chicos como seria el juguete perfecto solo puedo pensar en los ejecutivos de Sega haciendo lo mismo con nenes japones para crear un nuevo personaje para Sonic.

[najadentaku]

Es al pedo que sigan discutiendo esto, el poochie de los video juegos es Crash Bandicoot, hasta se parece y todo asi con shorts y zapatillas, solo le faltó la gorra.

[Arino CX]

Se volvio muy fanboy el foro me parece, esto en la epoca de switchstance no pasaba, no hay manera que hablen sin discutir che xP

[najadentaku]

ojo que Super Knuckles en realidad es alguien que estaba en el foro desde esa epoca tambien eh, y tambien era fanboy de Sonic

[Arino CX]

De hecho el me cae bien, pero Sonic es genial para que discutir , no podes tirar mierda a una franquicia como es la de Sonic, ya todos sabemos que es cultura videojueguil y se respeta. Es como entrar a bardear a led zeppelin o a los rolling, por ahi no es la musica que me gusta pero los respeto.

[Adam]

De hecho el me cae bien, pero Sonic es genial para que discutir , no podes tirar mierda a una franquicia como es la de Sonic, ya todos sabemos que es cultura videojueguil y se respeta. Es como entrar a bardear a led zeppelin o a los rolling, por ahi no es la musica que me gusta pero los respeto.

No entiendo porque comentar de un hecho que no sólo es cierto sino que además está documentado sea tirar mierda. Además, a la franquicia no le falté el respeto yo, eso lo hizo muy bien y durante mucho tiempo Sega.

[najadentaku]

Si, es cierto que se volvió moda basurear a Sonic, el desastre que fue el juego Sonic 2006 ayudó a eso, y Sonic Boom fue el tiro de gracia definitivo, pero los Sonic clasicos son buenos juegos que merecen su reconocimiento le pese a quien le pese.