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Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 0:34
by kuroi1986
Hernán wrote:
kofmaster wrote:La PSP remontó enormemente bien.
Coincidiendo con... la aparición de modelos prácticamente imposibles de piratear como la PSP Go y la 3000 (el Half-Byte loader no cuenta porque solo corre homebrew, cosa que veo PERFECTA).

¿Qué casualidad no?
Doy fe de eso, cuando estuve en "the best" vendi 3 psp y las 3 fueron modelos 3000, ofreciamos tambien una 1001 refubrished ya flasheada y todo pero la gente prefirio la oficial y se terminaron llevando todos los juegos originales (unos 50) que habian quedado de clavo del año anterior (que todavia se conseguian facil las 1000).

Si bien se vendian con una diferencia de $600 (la refubrished mas cara por estar flasheada) y a sabiendas de que a la larga iban a ahorrar mas, prefirieron gastarse esos 600 extra en 3 juegos originales.

Y estoy dando un ejemplo de un local pedorro en argentina, imaginense lo que fueron las ventas de juegos en las grandes cadenas en yankilandia, europa, etc al no poder ofrecer un flasheo permanente para los nuevos modelos.

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 0:58
by DRAKE HARRIS
Hernán wrote:Mmmmm... a ver, que te parece esta razón: PAGARLE A LOS DESARROLLADORES QUE HICIERON EL JUEGO. Porque, como sabrás, los juegos crecen de la tierra, poniendo semillitas y regándolos.
Que lindo que seria si crecieran en los arboles. Tenes razon es un buen motivo para comprar original aunque me parece que mejor seria comprarlo original para quejarse con derecho cuando tenes que bajar como 3 parches para que ande bien el juego (y en algunos casos ni con eso se puede)
Hernán wrote:En la grandísima mayoría de los juegos originales si lo necesitás... todos los sistemas anticopia como SecuROM necesitan que dejes el DVD original en la lectora verificar que tengas el juego original.
Cierto pero se pueden saltear con cracks
Hernán wrote:Todavía nada. Es un poco difícil implementar toda una infraestructura online paralela...
Y seguro que no pero siempre hay alguno que se inventa algo para poder jugar juegos online que de otro modo no se podria sin tener el original(como con hamachi)
Hernán wrote:Pocos o ninguno seguramente. Más allá de eso, lo que hagan los demás no justifica nada.
Ya se que no, pero me molesta que gente que hace eso despues te juzgen por usar copias piratas de juegos.
Hernán wrote:Es OBVIO que es por la piratería. Claro que en las consolas el índice de piratería es mucho menor (o casi inexistente en casos como la PS3, no creo que tome mucho vuelo el Jailbreak) y eso hace que invertir en consolas sea una apuesta mucho más segura.
En los paises en donde les importa la pc no vende tan mal. No es nada nuevo que las desarrolladoras les presten mas atencion al mercado de las consolas que al de la pc. La gente siempre encuentra mas facil jugar juegos de consola que en pc porque es cuestion de poner el juego y listo en cambio en pc tenes que instalarlo, cumplir con los requisitos de hardware y software del juego ademas de tener que descargar parches para jugar online y arreglar los mil y un problemas con los que vienen plagados ultimamente los juegos de pc. Por eso la guita grosa esta en las consolas y no tanto por la pirateria (aunque es un factor de importancia)
Hernán wrote:Ya pasó eso Drake: recordá el crack de los videojuegos del '84 (donde cualquiera fabricaba cartuchos de Atari sin pagarle royalties a la empresa), el declive de Sega en 2001, la casi muerte de la PSP el año pasado (recién este año repuntó un poco la consola...)
Ojo que el crack del 84 tambien fue porque los desarrolladores saturaron el mercado de juegos de pesima calidad (como el et y el pacman de atari) y habia ochorrocientas mil consolas que eran todas mas o menos iguales. Lo que si paso aca es que la pirateria de family no dejo que el Nes original se impusiera (y la pirateria de sega tambien). Lo del declive de sega no estoy bien informado sobre el tema pero dudo mucho que la pirateria haya sido la unica y principal razon de su caida. Las empresas desarrolladoras siempre culpan a la pirateria cuando estan medio mal pero la mayoria de las veces no es la causa principal del problema (muchas veces son juegos malos entre otros problemas)
Hernán wrote:Olvidaste mencionar que todos teníamos 10 o 12 años, no laburábamos, no había Internet o CD Market para comprar los originales, etc, etc...
Entonces todos deberian decirles a sus padres que son unos criminales por comprar esas copias piratas y no preocuparse por buscar los productos originales (que podrian haberlo hecho a menos que alguien los engañara diciendoles que son originales pero en la mayoria de los casos no es asi). Mencione tambien a los que actualmente coleccionan juegos de family, que si bien las empresas que hacian los originales no los fabrican mas, por una cuestion moral deberian de comprar los productos originales y no los piratas. Hubo gente que trabajo duro para hacerlos y esta gente que compra esos cartuchos pirata. Que no les va a dar mas guita por comprarlos originales ahora pero igual es lo correcto. Por cierto en esa epoca habia revistas que decian que los juegos de family eran piratas (Top kids por ejemplo) pero igual les deciamos a nuestros viejos que nos los compren.
Hernán wrote:
kofmaster wrote:La PSP remontó enormemente bien.
Coincidiendo con... la aparición de modelos prácticamente imposibles de piratear como la PSP Go y la 3000 (el Half-Byte loader no cuenta porque solo corre homebrew, cosa que veo PERFECTA).

¿Qué casualidad no?
A la PSP Go le esta yendo mal en las ventas pero no es por la pirateria de software sino por el precio de la consola (esto lo admitio el presidente de Sony) y por lo que averigue a la psp le estaba yendo mal en estados unidos a principios de añop, en cambio en japon estaba muy bien.

Edit: Revisando por el foro de descargas directas me encontre con esto: viewtopic.php?f=12&t=3887
jojo!

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 12:10
by Petris
A mí lo que ya me revienta un poco es lo que piratean podiendo comprar los juegos originales tranquilamente. Ya sé que TODOS deberían comprar los originales, tengan que esforzarse para conseguirlos o no, pero los que tienen la guita de sobra ya es medio cualquiera.

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 12:35
by DRAKE HARRIS
Petris wrote:A mí lo que ya me revienta un poco es lo que piratean podiendo comprar los juegos originales tranquilamente. Ya sé que TODOS deberían comprar los originales, tengan que esforzarse para conseguirlos o no, pero los que tienen la guita de sobra ya es medio cualquiera.

La gente que tiene guita de sobra no es diferente a los que tienen poco, si ven lo mismo que consiguen a 90 pesos o mas a 10 pesos lo van a comprar no les importa si esta mal o no. De hecho algunos ni lo piensan, a mi me pasa eso. Es como que estas ya recontra acostumbrado y te olvidas que estas cometiendo un delito.
Hernán wrote:Cosa que yo nunca hice ya que siempre soy el primero que digo que soy un pirata y que uso juegos piratas. Revisá TODOS mis posts sobre el tema y siempre vas a ver que digo lo mismo.

Lo que cuestiono yo es la actitud de justificarse con que "ay, la situación del país es difícil, entonces pirateo". Justificar lo injustificable.
La actitud que mencionas a mi tambien me molesta un poco. Yo al menos admito que compro pirata porque me cago en los desarrolladores que sacan juegos mal hechos para la pc(en mas de una ocasion estaba muy feliz de haberme comprado pirata y no original como en el caso de gta 4) . Supongo que si tuviera una consola nueva compraria original por la cuestion de la lente y eso, pero en la pc me parece al pedo ya que no me ofrece ninguna ventaja. ¡Ojo! Sigo estando mal y los niños no deberian seguir mi ejemplo ¡jojooo!

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 19:03
by Shinnok
Drake Harris se respeta tu punto de vista, pero dejá de ser tan irónico en tus respuestas por favor. Si vas a debatir, debatí bien. Obviamente me refiero al "Ojo! Sigo estando mal y los niños no deberian seguir mi ejemplo ¡jojooo!". Gracias.

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 21:56
by Juanca28
DRAKE HARRIS wrote:La gente que tiene guita de sobra no es diferente a los que tienen poco, si ven lo mismo que consiguen a 90 pesos o mas a 10 pesos lo van a comprar no les importa si esta mal o no.
No es lo mismo, en general el original siempre tiene alguna ventaja, especialmente si hablamos de consolas y formatos físicos. Pero aún en PC es mejor tener original que trucho, siempre se te complica para jugar multiplayer con juegos pirateados. Y lo que vos decís de que hay juegos de PC que están mal hechos viene justamente a raíz de la piratería. Para qué se van a gastar en hacer el juego perfecto si nadie lo va a comprar? La inversión sería irrecuperable, y eso se nota como está afectando al PC, justamente en el caso que mencionás, el GTA 4, tengo entendido que la versión de PC es la peor.

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 22:05
by Silent_arg
Juanca28 wrote:
DRAKE HARRIS wrote:La gente que tiene guita de sobra no es diferente a los que tienen poco, si ven lo mismo que consiguen a 90 pesos o mas a 10 pesos lo van a comprar no les importa si esta mal o no.
No es lo mismo, en general el original siempre tiene alguna ventaja, especialmente si hablamos de consolas y formatos físicos. Pero aún en PC es mejor tener original que trucho, siempre se te complica para jugar multiplayer con juegos pirateados. Y lo que vos decís de que hay juegos de PC que están mal hechos viene justamente a raíz de la piratería. Para qué se van a gastar en hacer el juego perfecto si nadie lo va a comprar? La inversión sería irrecuperable, y eso se nota como está afectando al PC, justamente en el caso que mencionás, el GTA 4, tengo entendido que la versión de PC es la peor.
La cosa es simple... yo a drake lo banco... todos lo estan mirando desde el lado del coleccionista, no me puedo gastar ni 300, ni 200, ni 100... ni me daria gastarme 50 ni por un resident evil... la situacion esta dificil, siempre lo estuvo, ojala todo el mundo tuviera todo original con sus muchas ventajas y lo lindo que es, pero no es posible ni nunca lo va a ser...

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 22:10
by kuroi1986
silent_arg wrote:todos lo estan mirando desde el lado del coleccionista
Me parece algo logico en un foro de coleccionistas...

Es posible, lo unico que haria es lograr que seamos mas criticos a la hora de comprar los juegos y comprar lo que realmente nos convence. Cosa que al mismo tiempo elevaria la barra de exigencia para las empresas que tendrian que hacer juegos realmente buenos para conformar al consumidor

Pero bueno, no es mas que mi opinion

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 22:15
by Silent_arg
kuroi1986 wrote:
silent_arg wrote:todos lo estan mirando desde el lado del coleccionista
Me parece algo logico en un foro de coleccionistas...

Si todo muy bien, pero basta de creer que no se justifica comprar pirata y que se yo que mas cosas estan diciendo... se justifica comprar juegos piratas porque como me contestaron antes: no es un plato de comida, son solo videojuegos! por favor! hay muchisimas cosas mas adelante en la lista de prioridades de las personas que compran pirata, y me incluyo entre ellos...

Re: Contra la Pirateria

Posted: 16/09/10 22:25
by kuroi1986
No vi en ningun momento que alguien haya dicho que no se justifica comprar juegos piratas... si que esta mal (que lo esta) y que el comprar originales brinda soporte a los desarrolladores que TRABAJAN creando juegos, por mas que sea un jueguito de morondanga, a esa gente le pagaron por hacerlo y el productor espera recuperar algo de esa plata.

Sino, se funde y nos quedamos todos sin juegos. Sean empresas monstruo o empresas independientes, a todas les genera un daño economico, mayor o menor, no interesa, y ese es el punto que se esta tratando de dejar en claro.

Tener mayores prioridades a un videojuego es algo natural, que elijamos la opcion economica para poder jugar ese juego que queremos tambien lo es, no por eso deja de estar mal.