MASTERGLORY wrote:scaramouche wrote:brunoip wrote:Off topic, si los estadounidenses se llaman a ellos mismos americanos, como si fuesen dueños de todo el continente creo que noy hay drama en decirles yankis a todo el pais

Jajaja , si es buen punto. Pero y esto será el OFF TOPIC del año
Esos son los hechos basados en lo que hablamos: palabras, definiciones, sin nada que ver con política. Después para el que quiera sentir que detrás de cada hamburguesa hay un vampiro al acecho de nosotros las pobres víctimas de un continente que esta pobre y hambriento sin haber hecho nada para merecerlo excepto tener un vecino malvado y grande, pueden leer a Galeano, Petras, etc y de pasó seguir financiando las lujosas mansiones y sirvientas de estos viejitos socialistas , ricos y adorables que pese a lo que escriben o viven en USA o viajan ahí una vez al año a recibir un premio.
Perdon Scara, pero no he podido leerte sin responder...
Desgraciadamente no comparto en absoluto este ultimo parrafo tuyo...
La historia de America Latina es testigo de que tu vision no es del todo acertada...
Talvez yo PIENSE como esos autores que tu has nombrado, y no pueda creerme conforme la "realidad" que el poder me quiere hacer creer...
No puedo sentarme cradulo y aceptar ideas que no comparto, viendo en el pasado y el presente, una evidente intencionalidad politica, social y cultural de parte de las esferas de poder, por garantizarse eternamente la permanencia en el trono.
Un mundo mejor es posible... Pero no sera una realidad hasta que no creemos un sistema que ponga como centro al humano y no al material.
Perdon por el off topic medio politico... Pero me toco...
MASTERGLORY: está bárbaro, este foro es espontáneo , y no es lo lindo que tiene? Por las dudas aclaro que no soy "de derecha" (tampoco "de izquierda") . Creo seguramente en los mismos valores que vos , en un mundo mejor y no solo creo que es posible sino INEVITABLE.
Lo único que te comento , es que para algunos latinos (y lo respeto) TODO lo que nos pasa es culpa de Estados Unidos: el hambre, la desigualdad, la pobreza, etc. Escucho que los mexicanos dicen que USA les robó la mitad del territorio, y cosas así. Tenemos que comprender que los Estados Unidos llegaron a ser una potencia relevante recién despues de la 1era guerra mundial. Y una potencia mundial o superpotencia después de la SEGUNDA GUERRA. ¿Como podemos echarles la culpa de las cagadas que nos hemos mandado durante todo el siglo XIX y XX, peleando entre nosotros, vendiendo nuestra tierra al vecino para comprar armas, etc?
México no perdió por ejemplo su territorio contra un poderoso imperio como escucho una y otra vez en boca de intelectuales de izquierda. Mexico era un IMPERIO (busca IMPERIO MEXICANO en Google) y tenía un ejército superior en todo al de Estados Unidos que era un país casi sin formarse. Perdió el territorio por la corrupción de sus generales que lo entregaban por plata. ¿Eso fue "imperialismo"?
El bloqueo a Cuba.. ok. Fidel se pasó llorando que lo "bloquean" y echando la culpa de todos sus males. Nos olvidamos que México nunca respeto el bloqueo y que por México siempre entro y salió de todo, turistas gringos incluídos. Además si el tipo es "socialista" no cree en el "capitalismo" , ¿por qué necesita hacer negocios con los países "capitalistas" para sobrevivir? Entonces la realidad es que sus sistema depende del capitalismo, vaya... que sistema de miércoles, el día que el mundo entero sea socialista con el capitalismo de quién se financia? (a lo mejor con el de Hong Kong como hizo China: financiar el dragón con el esfuerzo de la pulga)
Y ahí siguen las quejas: nos robaron esto, nos sacaron lo otro, bla bla.
Es como que yo como Uruguayo me queje de que los brasileros se nos "quedaron" con la mitad del territorio (llegabamos hasta Uruguaiana). La realidad es que se lo cambiamos por armas para matarnos entre nosotros. A lo mejor USA intervino en la política interior de algunos países latinos, no mas allá de lo que se lo permitieron.. pero no fue el único país. Acá han hecho lobby todos: franceses , rusos, alemanes. Dimos refugio a alemanes criminales...¿eso no fue intervención extranjera? NUestros partidos comunistas y guerrillas recibieron entrenamiento en Europa del Este, en la ex URSS y también recibieron armas de hecho .. ¿eso no fue intervención extranjera? Todo el que puede interviene porque tiene intereses, no solo Estados Unidos.
Pero ahí está: la culpa de todo es única y exclusivamente de Estados Unidos. Como en un discurso de Chavez: siempre el imperio, el imperio, el imperio... lo escuché decir que hasta del terremoto en Haití tuvieron la culpa probando un arma nueva. Si hay un golpe de Estado e intervienen son el imperio, pero si no intervienen como en Honduras se les culpa de hacer la vista gorda. Si nos prestan plata son usureros (como el rescate a Uruguay del 2002) si NO la prestán son unos imperialistas tacaños hdp (como el NO-rescate a Argentina del 2001) . Si te saludan son unos falsos, si no te saludan son unos ortibas.
Los golpes de estado, las guerras fratricidas, los default, las crisis... nuestros políticos corruptos no tuvieron nada que ver. Somos todos angelitos y nenes de pecho sometidos sin poder evitarlo a un malévolo demonio que nos maneja como quiere, llamado USA que quiere robarnos... ¿nuestras bananas? ¿Nuestra carne? ¿Nuestro café? ¿Nuestra soja? (digo , el petróleo está en otro lado no? Y el que está acá no necesita robarlo.. Chavez se lo dá envuelto para regalo sin falta porque USA es el único país del mundo que tiene una refinería capaz de procesar ese petróleo tan pesado... acá nos regaló y lo terminamos usando para asfaltar rutas casí nos jode 2 refinerías). ¿En serio es creíble?
Paraaaaa... yo tengo 37 años loco , crecí con ese discurso., Me tiene podrido. Vivo en Ciudad Vieja, me cruzo con Galeano todos los días y a veces con sus sirvientas, y el tipo que escribió "Las venas abiertas de América Latina" no es muy solidaria con los proletarios que tiene a cargo: no va y les dice a sus sirvientas "les voy a dar la mitad de mi casa", las trata como el orto..., no es muy educado con los empleados que le sirven el café, los basurea. Es un viejo prepotente y mandón que no saluda a nadie, que mira con asco a la "plebe", que te das cuenta a la legua que si el poder que denuncia lo tuviera el , hace rato que yo estaría en una cárcel por escribir este mismo mensaje.
Solo dos preguntas para terminar...
1- ¿Cuál fue la herramienta que otorgó MAS libertad al hombre en toda su historia y que está al alcance de todos hoy día y de la cuál ninguna tiranía está a salvo?..
2- ¿A qué nación debemos la creación de esa herramienta?
Saludos ché.
Scara
PD: si querés seguir el debate que yo creo está bueno, copia todos los mensajes y abri un hilo en LA CANTINA DE CLOUD yo por mi encantado MASTERGLORY, nos tomamos un café fraterno a la distancia y debatimos como si estuvieramos en el mismo boliche hasta que un día quién te dice que se dé de verdad
