Nacidos para segundear o ni eso.

Charlas en general con todo lo relacionado a los videojuegos retro.

Moderador: Guly

Avatar de Usuario
Game.Genie
Admin
Admin
Mensajes: 14029
Registrado: 20/06/09 21:30
Frase: NO a la droga, SÍ a la pizza
Ubicación: 199X

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por Game.Genie » 25/08/23 22:30

Napalm escribió:
25/08/23 11:37
redfires escribió:
24/08/23 16:17
Play 3 y Xbox360 en la Septima
Hagamos un punto acá. Si nos basamos en ventas aplica perfectamente pero si hablamos en donde se posaban los ojos de los jugadores de siempre eran en estas dos. La primer mitad de esa generación fue para Xbox 360 (aun con la falla del anillo de la muerte) y la segunda mitad fue para PS3. Wii siempre pero siempre fue la consola de complemento salvo para los Nintenderos.

Lo mismo aplica para Switch solo que esta vez pasa a ser algo que se diferencia, pero nadie en su sano juicio consideraría a esta competencia de PS5/XSeries
Es más que digna competencia, con mucho menos hard están vendiendo bastante más. Y no es la primera vez que hard menos potente vende más para Nintendo: NES/Famicom, todos los Game Boy, todas las DS, Wii. Son competidoras de las demás tranquilamente.
Ph'nglui mglw'nafh Menem Anillaco wgah'nagl fhtagn

Avatar de Usuario
Napalm
Moderador
Moderador
Mensajes: 9016
Registrado: 15/03/13 21:42
Frase: Smoke seller

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por Napalm » 26/08/23 16:56

Zovni escribió:
25/08/23 14:13
Dale napalm, que nos importe o no por la conveniencia sigue siendo una verga, y es la punta de la japi que es para el futuro el "olvidate de ser dueño de cualquier tipo de contenido".

Igual la corto porque estamos offtopiqueando con esto, pero no es algo muy defendible.
La conveniencia dice que es mucho mejor esto que el formato físico en donde encima tenes que pagar el triple de lo que valen las cosas realmente en su mercado en EEUU. Después podes hilar fino y decir que la ventaja que antes suponía el formato digital sobre el físico en cuestión de precio hoy en día casi ni se ve, pero bueno, vivimos en Argentina y por ahora para nosotros sigue siendo una ventaja. Es una cagada que de a poco se va haciendo realidad, pero uno se tiene que adaptar, pocos están dispuestos a andar pagando 1/3 de sueldo promedio por un juego y por eso tecnologías como el GamePass en este país.

Siempre offtopiqueamos no pasa nada :P
Historial de Nicks:
tdmetalx--> tdmetalxarrepentido--> Napalm-->Usuarios de RG-->RClomb (aka Caruso Lombardi)-->tdmetalx-->Lord Smoke--> Napalm--> to be continued...

Avatar de Usuario
softcalavera
Metal Gear Solid Player
Metal Gear Solid Player
Mensajes: 2947
Registrado: 24/03/08 0:11

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por softcalavera » 26/08/23 17:18

Voto por lo físico eternamente (todos saben que mi vida es 90% así) en este caso los juegos es por la capacidad de reventa y poder comprar otro título, imagino que muchos usuarios terminan un juego...lo borran y nunca mas lo vuelven a descargar (por el misero tiempo que este disponible hasta que apaguen los servidores).

Avatar de Usuario
Zovni
Bailarín del Tetris
Bailarín del Tetris
Mensajes: 7720
Registrado: 29/01/12 1:21
Frase: Todo cambia, nada se pierde
Ubicación: Bs As. Cap Fed

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por Zovni » 28/08/23 9:44

Es otra discusion. Y no digo que sea imbatible (steam mato el formato fisico en la PC de esa manera), pero no tiene porque gustarme cuando soy coleccionista.

Por Nintendo hace lo que le funciona desde la Wii, o sea: no compite y gana su carrera de un solo caballo porque juega a su juego. Asi le va bien. Pero las ultimas veces que quiso "competir" perdio como en la guerra.

Avatar de Usuario
Napalm
Moderador
Moderador
Mensajes: 9016
Registrado: 15/03/13 21:42
Frase: Smoke seller

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por Napalm » 28/08/23 15:21

Está todo el romanticismo con el formato físico y ahí desde ya que no hay discusión, pero si me lo planteas por el lado de que prácticamente estas arrendando el juego y todo el tema del DRM, y si, probablemente tengas razón pero de igual manera sigue conviniendo más esto de ahora, que quedarse en los años 80s con el formato físico donde legalmente con algo de suerte podías acceder a un solo juego cada 5 meses.
Historial de Nicks:
tdmetalx--> tdmetalxarrepentido--> Napalm-->Usuarios de RG-->RClomb (aka Caruso Lombardi)-->tdmetalx-->Lord Smoke--> Napalm--> to be continued...

Avatar de Usuario
Zovni
Bailarín del Tetris
Bailarín del Tetris
Mensajes: 7720
Registrado: 29/01/12 1:21
Frase: Todo cambia, nada se pierde
Ubicación: Bs As. Cap Fed

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por Zovni » 28/08/23 15:59

No me interesa consumir el contenido de esa manera tan descartable. O por lo menos no los videojuegos.

prefiero toda la vida cada x meses comprar un juego que es mio, y al que puedo tenerlo como coleccionista y como jugador a tener un torrente de commodities que van y fluyen enternamente como si nada.

Ojo. Si tuviera 15 años capas que no digo lo mismo porque esta claro que el tema $$ es primordial. Pero prefiero ser propietario :)

Avatar de Usuario
sven23
Check Point!
Check Point!
Mensajes: 10950
Registrado: 13/03/13 10:52
Contactar:

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por sven23 » 28/08/23 16:03

Bien ahí. En defensa de la propiedad privada, basado en el principio de no agresión.

Avatar de Usuario
Napalm
Moderador
Moderador
Mensajes: 9016
Registrado: 15/03/13 21:42
Frase: Smoke seller

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por Napalm » 28/08/23 19:06

El tema de los servidores, compatibilidad, etc ya se ve incluso en Steam, es una cagada pero son todas cosas que tenes que tener muy claro si vas a comprar juegos digitales... y físicos también porque hoy por hoy es prácticamente lo mismo y veo difícil que vuelva a ser como antes, de ahí el origen de este debate de "físico vs digital", sigue siendo una cagada en cualquier plataforma. La opción del físico en Xbox la seguís teniendo, lo único es que tenes que ir por la version premium de la consola y aceptar que cada vez que juegues vas a tener que meter el CD en la consola como fue toda la vida y bueno, una conexión a internet :buscar: Como sería en PC, PS5, Switch, etc solo que acá es un poquito más injusto y rompe huevos, pero eso de que en PS5 compras juegos fisicos y era todo igual como en PS1 o PS2 no se las compro.

Vas a preferir el formato digital si tenes 15 años, o si pagas un alquiler que te saca 1/3 de sueldo como le pasa a la gran mayoría. Imaginate tener que pagar casi la mitad de tu sueldo por el alquiler, más otro 1/3 por un jueguito fisico, cuanto dinero te queda para vivir? Todo bien con la propiedad privada, pero tampoco para estar de acuerdo con andar pagando ganzadas (teniendo en cuenta que este argumento igual se me empieza a quedar obsoleto viendo lo que están cobrando los juegos digitales más nuevos). Estaría más de acuerdo con la critica al formato digital y a los servicios onda Netflix si viviera en el primer mundo, pero toco nacer en Argentina y la realidad es otra y uno se tiene que ajustar a esa realidad. Como será que hasta los ratones de otros países usan las VPN para comprar con tienda argentina :roll:

Digamos también la especulación asquerosa que hay en torno al formato físico que cada dia es peor. Por poner un ejemplo si te querés comprar el Radiant Silvergun de Sega Saturn tenes que hipotecar la casa. En la tienda de Xbox en cambio lo compras digital al precio de un fantoche, dale, me encantan las colecciones fisicas de videojuegos pero toda esa bosta hizo que se volvieran algo totalmente elitista.
Historial de Nicks:
tdmetalx--> tdmetalxarrepentido--> Napalm-->Usuarios de RG-->RClomb (aka Caruso Lombardi)-->tdmetalx-->Lord Smoke--> Napalm--> to be continued...

Avatar de Usuario
Game.Genie
Admin
Admin
Mensajes: 14029
Registrado: 20/06/09 21:30
Frase: NO a la droga, SÍ a la pizza
Ubicación: 199X

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por Game.Genie » 28/08/23 19:29

El RS de Saturn siempre fue carísimo, es "de culto" incluso en Japón que es el único país donde salió. No hay muchas copias tampoco.

Fue uno de los primeros juegos que jugué, en mi primera Saturn, una Model 2 europea, copiado y con la ISO parcheada con el "Region Patcher". Y haciendo el "swap trick".

Era una cagada tener que hacer todo eso, pero al mismo tiempo lo extraño. Gamers eran los de antes...
Ph'nglui mglw'nafh Menem Anillaco wgah'nagl fhtagn

Avatar de Usuario
Zovni
Bailarín del Tetris
Bailarín del Tetris
Mensajes: 7720
Registrado: 29/01/12 1:21
Frase: Todo cambia, nada se pierde
Ubicación: Bs As. Cap Fed

Re: Nacidos para segundear o ni eso.

Mensaje por Zovni » 29/08/23 9:57

sven23 escribió:
28/08/23 16:03
Bien ahí. En defensa de la propiedad privada, basado en el principio de no agresión.
En lo absoluto. Esta basada en que soy un oligarca con capital. Por ende acorralo el mercado y afianzo mi posición dominante, acogotando a los entusiastas amateurs que quieren jugar a precios asequibles.
Esas cajas de PC que compre por $30 USD ya valen arriba de $300-$500, asi que cuando quiera liquidar reviento el mercado. Y ni te cuento de las especulaciones que hacemos con cartas de Magic. Ahi esta el negocio de verdad. Gracias a jebus por estar en un mercado completamente desregulado :twisted:
Napalm escribió:
28/08/23 19:06
La opción del físico en Xbox la seguís teniendo, lo único es que tenes que ir por la version premium de la consola y aceptar que cada vez que juegues vas a tener que meter el CD en la consola como fue toda la vida y bueno, una conexión a internet :buscar: Como sería en PC, PS5, Switch, etc solo que acá es un poquito más injusto y rompe huevos, pero eso de que en PS5 compras juegos físicos y era todo igual como en PS1 o PS2 no se las compro.
Napalm, corrámonos del debate económico de si tengo que comer arroz 2 meses o bancar mi alquiler porque todo eso es contextual y anecdótico. La cuestión es que desde un punto de vista de coleccionismo o preservación si vos tenes una copia física que tiene que validar con DRM online para funcionar entonces ya no es una copia física. Punto.

Después, en sony es así, no hay mucha vuelta que darle. Los juegos en PS5 físicos son totalmente independientes de cualquier DRM online. Ya mencione de algunos ejemplos como el Last Guardian donde de hecho es viable y hasta recomendable no conectarte nunca y jugar con la copia física sin actualizar que es mejor que la parcheada/digital, etc.

Hay cosas donde msoft están dando aciertos mucho más claros que Sony como en su política de fps boost genérico para cualquier juego vs los upgrades por titulo que tiene Sony, etc. etc.
Pero este es un claro punto negativo y tratar de disfrazarlo conque "bueno macho estamos en argentina y somos pobres" lo racionaliza pero no lo justifica. Aparte de que estamos en un foro de coleccionismo y apreciación de videojuegos creo que cualquiera va a estar de acuerdo en que es preferible la politica de lanzamientos físicos "reales" a lo que hace msoft. Si los puedo pagar o no es otra cosa.

Si me preguntas a mi igual no le queda mucho tiempo de vida, Sony también ya va moviéndose hacia distribución digital, pero le queda ese gen japones de preservar lo físico y lo propietario de alguna manera, mientras que Msoft desde hace rato que ya blanqueo que es una empresa de servicios y quiere mover la industria hacia eso.

Dejo una anécdota igual para ilustrar como esta la cosa: me compre la semana pasada el spiderman miles morales definitive (fisico) que trae el remaster de spiderman. Bueno el chiste es que el miles morales PS5 esta en el disco sin drama, pero el remaster es un voucher digital. Porque? Porque no existe lanzamiento físico de ese juego. Podría estar en el disco tranquilamente para preservarlo? Si, pero no lo pusieron porque paja, es mas barato masterear un solo disco y después distribuir una cajita con el voucher y una sin el voucher :S. Bleh.

Responder